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時々プレゼンで持ち込まれるファイルにOpenOffice.org Impressのものがあって、テキストボックスの配置が崩れたり、図表と被ってたり、いくつかの画像が表示されてなかったりすることがある。そのたびにプレゼンターは「OpenOfficeですから」「Linuxで作ったのを持ってきたので」とかあれこれ言い訳するのだが、どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメだと思う。
言い訳なんぞするユーザーの方がダメなんだ、ともいえるが。相手に渡したり印刷するときのことを考えてPDF版くらい用意しておけと。
あと、無料であること以外に何かアドバンテージがあるのだろうか?例えばフラッシュ形式で吐き出せるとかかなぁ。個人的には文書ファイルをZIP圧縮しない生のXMLファイルの状態でも扱うことができて、SubversionとかBazaarとかのバージョン管理ツールで版管理しやすいといいなぁと思うのだが。
>MS Officeでも崩れることはあるし
そんなに崩れる?みんなどういう使い方してるんだろ…。会社が買ってくれるからライセンス割り当てられ次第アップグレードしてきたけど、ここ10年ぐらいでWord、Excel、PowerPointでそういう目に一度もあったことがない。
逆を言うとOOoでは結構あったかな。例えばPowerPointで書いたスライドに接続線を使うと100%外される。しかも、OOo上で再度接続させたものをPowerPointで見るとなんともないが、それを単に上書きしてOOoで見るとまた外される。グラデのかけかたが変わるとかもあったなあ…。
これでOOo使うの止めたんだよね。Officeの互換性が大きく変わることがあれば考えるんだろうし、そもそも今はどうなってるのか知らないけど、一度何かあると二度と使う気が起きない。
別ACです.
PowerPoint のトラブルで深刻だったのは,行末の1文字が欠けて表示される問題 [microsoft.com]かなあ.本番用PCでの再生テストで問題に気付いても,全てのテキストボックスのサイズを手で修正し直さないといけないので,文字が欠けたままプレゼンをしなければならない人も多かった.# 今調べてみて知ったんだけど,一つの条件で起こる問題じゃないんだね.# 文字サイズの計算が甘いというか,計算を OS に投げっぱなしにしていたのが根本的な原因なんだろうな.
トラブルというわけではないけど, Office 2003 以前と 2007 の間でファイルをやりとりすると頻繁にレイアウトが崩れたし,特に Word ではオートシェイプの扱いで非互換性も多かった.データの互換性とは関係ないけど, 2003 以前のファイルを 2007 で(互換モードで)編集しているとクラッシュしやすいのにも困らされた.
Office for Mac の Windows 版との互換性は OOo といい勝負って所だね.これは仕方ない気もするけど,どうせ崩れるなら OOo でいいじゃないかとも思う.どっちかというと,Office for Mac のプログラムを買ったというより,付属フォントを買ったと言う方が近い.
他には,Excel ではプリンタの設定などによって,画面表示にまでズレが出てしまう [microsoft.com]のは有名.# Excel 2010がリストに載ってないってことは,直ったと期待していいの??
「行末の1文字が欠けて表示される問題」については、一旦用紙サイズをA4とかにして、また自動に戻すと一括して直せるよ。
といってもあくまで一時しのぎで、すぐに同じ現象でてしまうけどね。
元ACです.
> 一旦用紙サイズをA4とかにして、また自動に戻すと一括して直せるよ。
おおお,なるほど.グローバルな変更で再計算を起こせば,一時的に直るんですね.これは非常にありがたいワークアラウンドです.
# もっと昔に知っていたら,何人の学生さんを救って上げられただろう(涙)
エクセルは表示の高速化のため、画面表示と印刷結果が一致するようには作られていません。以下のような 問題がありますが、仕様によるものであり、根本的な解決策はありません。(応急的な対応策はいくつかあ ります)(引用 [vector.co.jp]
この Q&A はまたちょっと違う話みたいですね。 印刷プレビューと印刷結果が異なるあたりがプリンタドライバ関係なのかな? なんかある特定のフォントでは、ずれは発生しないらしいけどよくわからん
プレゼンって、分野によってスタイルが大幅に違うんですよね。IT系だと、ほとんど文字で、たまに図が貼り込んであるという印象。生物工学系だと、写真や動画をばしばし貼り込んで、文字がぽつぽつ。半導体工学系だと、パワーポイントをCADみたいに使ったりする。
「高橋メソッド」を思いつくのはIT系ならではだと思うし、CAD的な使い方をしていれば、微妙な崩れでも影響が大きい。
ひとによって、パワーポイントがしょっちゅう崩れるとかそんなの見たことがないとか、印象が大幅に違うのは、プレゼンのスタイルが大幅に違う(そして、その分野の中では自分は平均的なスタイルなので、それぞれ自分のやりかたが普通だと思ってる)ということが理由ではないかと思います。
Office 2007 で 図形の順序が変更されない場合があるhttp://support.microsoft.com/kb/934257/ja [microsoft.com]という困った現象がありまして・・・崩れるも何も、以前のOfficeで作った、画像貼り付けてポイントを円で囲んだりした説明図が全滅です。
これの元の状態を見るために、OOo入れましたよ。
見れたらいいだけなので今回は助かった。Office2010に上げる予算もないしねぇ。
私は社内のプレゼンでさえ、最低下記はチェックして、手元環境と同じにしています。客先プレゼンだとパッチまで完全に同じにすべきでしょう。
それと、2003 と 2007 の間を行き来すると、図形のフォントプロパティがリセットされるため簡単に表示が崩れます。それも統一しないとはまるだけ。
> MS Officeでも崩れることはあるし
可能性があるかないか、ということで言えば答えは「ある」になるけど、頻度が全然違います。MS Officeの場合は、念のために確認しておいたほうがよいというレベル。2007→2003変換も、再編集は厳しくなるけど表示だけならあまり問題は起こりません。一方OOoの場合は、崩れる場所だらけで、確認できても対処できるレベルを超えています。MS Officeを買ってきてインストールして使い方を覚えて作り直した方が早いくらい。
# 公平のために書いておくけど、PowerPointがインストールされた# マシンでプレゼンする場合の話。
> 決して事前に確認しなかった自分のせいとは考えない。
どんな道具を使おうとも言い訳しちゃだめ、というのはユーザー視点なわけで、道具側がそれを言っちゃおしまいです。道具側の立場としては、ユーザーに言い訳させるような道具はだめだと言えます。
# ユーザー視点に立てば、おっしゃるとおりだと思います。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメ (スコア:-1, フレームのもと)
時々プレゼンで持ち込まれるファイルにOpenOffice.org Impressのものがあって、テキストボックスの配置が崩れたり、図表と被ってたり、いくつかの画像が表示されてなかったりすることがある。そのたびにプレゼンターは「OpenOfficeですから」「Linuxで作ったのを持ってきたので」とかあれこれ言い訳するのだが、どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメだと思う。
言い訳なんぞするユーザーの方がダメなんだ、ともいえるが。
相手に渡したり印刷するときのことを考えてPDF版くらい用意しておけと。
あと、無料であること以外に何かアドバンテージがあるのだろうか?例えばフラッシュ形式で吐き出せるとかかなぁ。個人的には文書ファイルをZIP圧縮しない生のXMLファイルの状態でも扱うことができて、SubversionとかBazaarとかのバージョン管理ツールで版管理しやすいといいなぁと思うのだが。
屍体メモ [windy.cx]
Re:どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメ (スコア:1, すばらしい洞察)
決して事前に確認しなかった自分のせいとは考えない。
MS Officeでも崩れることはあるし、プレゼンする立場なのに事前の確認もしないってどんだけ手抜きだよ。
Re:どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメ (スコア:1)
>MS Officeでも崩れることはあるし
そんなに崩れる?
みんなどういう使い方してるんだろ…。
会社が買ってくれるからライセンス割り当てられ次第アップグレードしてきたけど、
ここ10年ぐらいでWord、Excel、PowerPointでそういう目に一度もあったことがない。
逆を言うとOOoでは結構あったかな。
例えばPowerPointで書いたスライドに接続線を使うと100%外される。
しかも、OOo上で再度接続させたものをPowerPointで見るとなんともないが、
それを単に上書きしてOOoで見るとまた外される。
グラデのかけかたが変わるとかもあったなあ…。
これでOOo使うの止めたんだよね。
Officeの互換性が大きく変わることがあれば考えるんだろうし、
そもそも今はどうなってるのか知らないけど、
一度何かあると二度と使う気が起きない。
Re:どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメ (スコア:3, 興味深い)
別ACです.
PowerPoint のトラブルで深刻だったのは,行末の1文字が欠けて表示される問題 [microsoft.com]かなあ.
本番用PCでの再生テストで問題に気付いても,全てのテキストボックスのサイズを手で修正し直さないといけないので,文字が欠けたままプレゼンをしなければならない人も多かった.
# 今調べてみて知ったんだけど,一つの条件で起こる問題じゃないんだね.
# 文字サイズの計算が甘いというか,計算を OS に投げっぱなしにしていたのが根本的な原因なんだろうな.
トラブルというわけではないけど, Office 2003 以前と 2007 の間でファイルをやりとりすると頻繁にレイアウトが崩れたし,特に Word ではオートシェイプの扱いで非互換性も多かった.
データの互換性とは関係ないけど, 2003 以前のファイルを 2007 で(互換モードで)編集しているとクラッシュしやすいのにも困らされた.
Office for Mac の Windows 版との互換性は OOo といい勝負って所だね.
これは仕方ない気もするけど,どうせ崩れるなら OOo でいいじゃないかとも思う.
どっちかというと,Office for Mac のプログラムを買ったというより,付属フォントを買ったと言う方が近い.
他には,Excel ではプリンタの設定などによって,画面表示にまでズレが出てしまう [microsoft.com]のは有名.
# Excel 2010がリストに載ってないってことは,直ったと期待していいの??
Re:どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメ (スコア:2)
現状プリインストールで買ったPCはOffice2007(今だと2010)ですが、大多数は2003。
現状2003は買えないので、限りなくブラックな内容で2003に入れ替えています。(使わなくなったPCのライセンス使用)
保存時に下位互換にするのではなく、作成時に下位互換モードを選択して最新機能を使えなくしてくれればいいのにと思う。
ついでに座表計算方法も下位互換にしてくれるとありがたいな。←むしろこっちが重要か
Re:どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメ (スコア:1)
「行末の1文字が欠けて表示される問題」については、一旦用紙サイズをA4とかにして、また自動に戻すと一括して直せるよ。
といってもあくまで一時しのぎで、すぐに同じ現象でてしまうけどね。
Re: (スコア:0)
元ACです.
> 一旦用紙サイズをA4とかにして、また自動に戻すと一括して直せるよ。
おおお,なるほど.グローバルな変更で再計算を起こせば,一時的に直るんですね.
これは非常にありがたいワークアラウンドです.
# もっと昔に知っていたら,何人の学生さんを救って上げられただろう(涙)
Re: (スコア:0)
この Q&A はまたちょっと違う話みたいですね。 印刷プレビューと印刷結果が異なるあたりがプリンタドライバ関係なのかな?
なんかある特定のフォントでは、ずれは発生しないらしいけどよくわからん
Re:どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメ (スコア:2, すばらしい洞察)
プレゼンって、分野によってスタイルが大幅に違うんですよね。
IT系だと、ほとんど文字で、たまに図が貼り込んであるという印象。
生物工学系だと、写真や動画をばしばし貼り込んで、文字がぽつぽつ。
半導体工学系だと、パワーポイントをCADみたいに使ったりする。
「高橋メソッド」を思いつくのはIT系ならではだと思うし、
CAD的な使い方をしていれば、微妙な崩れでも影響が大きい。
ひとによって、パワーポイントがしょっちゅう崩れるとかそんなの
見たことがないとか、印象が大幅に違うのは、プレゼンのスタイルが
大幅に違う(そして、その分野の中では自分は平均的なスタイル
なので、それぞれ自分のやりかたが普通だと思ってる)という
ことが理由ではないかと思います。
Re:どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメ (スコア:2)
Office 2007 で 図形の順序が変更されない場合があるhttp://support.microsoft.com/kb/934257/ja [microsoft.com]という困った現象がありまして・・・崩れるも何も、以前のOfficeで作った、画像貼り付けてポイントを円で囲んだりした説明図が全滅です。
これの元の状態を見るために、OOo入れましたよ。
見れたらいいだけなので今回は助かった。Office2010に上げる予算もないしねぇ。
Re: (スコア:0)
作った資料を2003で使ったらぼろぼろに崩れていた俺が通りますよ・・・
# ええ、無論、言い訳させていただきました・・・
Re:どんなソフトでもユーザーに言い訳させちゃダメ (スコア:1)
私は社内のプレゼンでさえ、最低下記はチェックして、手元環境と同じにしています。客先プレゼンだとパッチまで完全に同じにすべきでしょう。
それと、2003 と 2007 の間を行き来すると、図形のフォントプロパティがリセットされるため簡単に表示が崩れます。それも統一しないとはまるだけ。
Re: (スコア:0)
> MS Officeでも崩れることはあるし
可能性があるかないか、ということで言えば答えは「ある」になるけど、
頻度が全然違います。MS Officeの場合は、念のために確認しておいた
ほうがよいというレベル。2007→2003変換も、再編集は厳しくなるけど
表示だけならあまり問題は起こりません。一方OOoの場合は、崩れる
場所だらけで、確認できても対処できるレベルを超えています。MS Officeを
買ってきてインストールして使い方を覚えて作り直した方が早いくらい。
# 公平のために書いておくけど、PowerPointがインストールされた
# マシンでプレゼンする場合の話。
> 決して事前に確認しなかった自分のせいとは考えない。
どんな道具を使おうとも言い訳しちゃだめ、というのはユーザー視点なわけで、
道具側がそれを言っちゃおしまいです。道具側の立場としては、ユーザーに
言い訳させるような道具はだめだと言えます。
# ユーザー視点に立てば、おっしゃるとおりだと思います。